On en apprend des choses...

J'avais encore jamais percuté avant que Morgan, dans le 1x11, dise : j'ai une balle qui file à 500m/s.


Si un revolver fait bang ! C'est parce que la balle franchit le mur du son (330m/s).

Ah ?
Moi j'ai toujours cru que c'était à la fois à cause de la percussion sur la balle et du phénomène de décompression à la sortie de la balle du canon et de son entrée dans l'air libre. (Mais ce cas, comment font les silencieux ?)


Après, moi être nulle en physique.

J'ai vaguement regardé sur internet. Apparemment les silencieux étouffent les gaz qui s'échappent du canon et s'utilisent avec des balles subsoniques pour éviter le bruit du franchissement du mur.

Bah à défaut de silencieux, tu mets un coussin ou un chiffon plié sur le canon au moment du tir et ça étouffe le bruit.
Moins cher qu'acheter les balles et le silencieux.

Compliqué tout ça... Mais les avions, quand ils dépassent le mur du son, ils font deux "bang", non?

"Ainsi, quand un avion atteint la vitesse du son dans l'air, on entend une sorte d'explosion ou bang supersonique, parfois un double bang. Théoriquement, on devrait toujours entendre ce double bang : le premier correspond à la surpression, le second à la décompression. Toutefois, ils sont souvent très proches et il n'est pas toujours possible de les distinguer. Il est important de noter que ce phénomène accompagne l'objet tant qu'il dépasse la vitesse du son ; ainsi, le bang que l'on entend ne correspond pas au franchissement du mur du son, contrairement à ce que l'on croit souvent."

Et pour les armes à feu : "Le projectile est logé dans une chambre, au fond d'un fût. Entre le projectile et le fond de la chambre (la culasse), se trouve le mélange détonnant. La mise à feu de ce mélange déclenche une explosion dont les gaz, en se détendant, propulsent le projectile dans le canon qui guide celui-ci de manière à lui conférer la trajectoire désirée."

Alors le "bang", c'est pour le mur du son ou le truc du projectile?

Moi je dirais pour le truc du projectile histoire de camper sur ma position que c'est une histoire de surpression/dépression

je ne me souviens pas avoir appris des trucs fondamentaux dans criminal minds ( faut dire , chui une habituee des polars et autres séries du genre , alors je commence à m'y connaitre ) par contre , j'ai appris des choses dans prison break , et ça , ça m'a vraiment surprise
comme quoi on apprend des choses même dans les endroits les plus improbables
c'est ainsi que c'est la premiere série que je vois qui me parle de l'inhibition latente , c'est pourtant interessant comme " maladie" , je comprends pas que ça n'ait pas été exploité ailleurs

? j'ai encore beaucoup à apprendre de la vie

En parlant de chose que la séie nous fait apprendre... Et j'ai relever des incohérences dans la série
La schyzophrénie: j'ai lu des bouquin pour maitriser le sujet... Voula ce que j'ai apprit (en résumé et en simplifié, je vous passe les essais de phychanalyse et de neurobio.....)
Bon, la maladie se déclare chez l'adolescent de moins de 30 ans (je doute que la mère de Reid est déclarée sa maladie si jeune étant donné qu'elle est prof à la fac donc longues études)
Ah oui, autre pb, la schyzophrénie se soigne, par une thérapie (25% de réussite de guérison complète) ce qui contredit l'infirmière qui parle à Reid dans le dernier episode de la saison 1, (elle dit que la scyzophrénie ne se soigne pas)
Sinon, un des sympome de la scyzophrénie est le fait d'entendre des voix dans sa tête (cf l'episode de la saison 1 où reid dit à un psychopathe devant Ellie qu'il entendait des voix lorsqu'il était petit (explication de son génie?? ) Mais la maladie se déclare chez l'adolescent pas le petit enfant...

Donc je pense à un pb de traduction dans la VF...Et vous???

Selon mes souvenirs de cours, la schyzophrénie ne se déclare pas que à l'adolescence.
La schyzophrénie n'empêche pas une carrière académique, je ne vois pas de contradiction entre la carrière de Diana Reid et sa maladie. Et tant qu'il n'y a pas de décompensation, la personne schyzophrène vit sans problème (apparent ?)
Pour ce qui est de guérir la schyzophrénie, je suis mitigée. On peut aider la personne à "recompenser" mais de là à parler d'une guérison. Ca doit dépendre de la façon dont on voit la chose.
Pour les petits enfants, il me semble qu'on parle plus en terme de tendance que de structure ou de maladie. La maladie étant liée à la structure psychique du sujet et cette dernière "n'étant achevée" qu'entre 20 et 30 ans (aujourd'hui du moins avec les phénomènes d'adulescence entre autre).

Ghosthic Satane a écrit:

Selon mes souvenirs de cours, la schyzophrénie ne se déclare pas que à l'adolescence.
La schyzophrénie n'empêche pas une carrière académique, je ne vois pas de contradiction entre la carrière de Diana Reid et sa maladie. Et tant qu'il n'y a pas de décompensation, la personne schyzophrène vit sans problème (apparent ?)
Pour ce qui est de guérir la schyzophrénie, je suis mitigée. On peut aider la personne à "recompenser" mais de là à parler d'une guérison. Ca doit dépendre de la façon dont on voit la chose.
Pour les petits enfants, il me semble qu'on parle plus en terme de tendance que de structure ou de maladie. La maladie étant liée à la structure psychique du sujet et cette dernière "n'étant achevée" qu'entre 20 et 30 ans (aujourd'hui du moins avec les phénomènes d'adulescence entre autre).

je suis deja plus d accord avec Ghosthic Satane

Bon on va dire que sa se déclanche quand sa se déclanche hein

criminal-minds13 a écrit:

Bon on a dire que sa se déclanche quand sa se déclanche hein

*mode pinailleuse ON*
Nan !
*mode pinailleuse OFF*

:lol:

benh quoi

MMMmm; je n'y connait pas grand chose, c'est pour ça que je vous ait posé la question... En fait j'ai mis l'adolescence mais je voulait dire moins de 30 ans (c'est ce qui est indiqué dans le bouquin (cf, la collection Domino, la schyzoprénie)... Et il y était dit que la maladie affecte l'attention que lon a du monde exterieur, et que l'un des symptômes est un désinterressement au travail et une forte baisse des résultats scolaires...

Mais comme je l'ai dit je ne suis pas spécialiste du tout ... Juste amateur... Je m'en remet à vous!!

Tu pourrais me passer un lien vers le livre ? Parce que le nombre de collection Domino ou de livres intitules "la schyzophrenie"...

D`ailleurs, en verifiant sur des dictionnaires de psychologie en ligne, c`est schizophrenie avec un i, pas de y. (vais editer mon precedent poste mwa).

Ensuite les symptomes donnes par ce livre me font bien rire (c`est pour ca que j`aimerais y jeter un oeil) :
-les schizophrenes ont une structure psychotique. L`une des differences majeures entre cette structure et une structure nevrotique est justement le rapport au reel, bon chez les nevrotiques (?) moins bon on va dire chez les psychotiques. Ce n`est pas la maladie qui affecte le rapport au reel vu qu`a la base, il est deja mauvais. (ok, elle peut l`empirer en cas de decompensation)
-Si je prends le second symptome a l`envers ca veut dire qu`il y a plus qu`1% (taux de la maladie parmi la population francaise) de schizophrene au college et au lycee.
Effectivement ca peut etre un symptome mais il faut voir beaucoup d`autres choses a cote pour aboutir a ce diagnostique.

Enfin, pour l`age, on va dire qu`a partir de 18 ans (majorite) on peut parler d`adulte, jeune adulte voir adulescent (neologisme de plus en plus a la mode et peut-etre pas si faux que ca) selon la maturite de la personne. (Chuis une adulescente treeeeees loin de l`age adulte )

J'ai pas trouvé de lien direct mais j'ai la référence
LA SCHIZOPHRENIE
N. Georgieff. Editions Flammarion,
Paris, Domino N 8 67,2002 ;

Sinon, tu peut l'acheter sur ce site....http://www.amazon.fr/schizophr%C3%A9nie-Nicolas-Georgieff/dp/2080352407

OK Je croit que le mot "Schizophrénie" c'est comme "Philosophie", je ne parviendrait jamais à l'écrire correctement désolé...

Bon, sinon, c'est vrai que mon utilisation du mot "adolescent" était abusif, encore une fois j'en suis désolée... c'était plutôt "jeune adulte" que j'aurais du mettre... Mais il me semble qu'avant 18ans , ça peut se déclancher....mais on ne va pas pinnailler...entout cas c'est jeune que ça se déclanche...
Dans le livre il explique comme toi la différence entre névrose et Psychose (ah, là y a un "y", c'est probablement la source de mon erreur!! )
mais il dit que la différence majeure est que un névrosé se rend compte de son trouble contrairement à un psychotique...
Je ne comprend pas que tu trouve étrange les symptômes donnés par le bouquin... Etant donné que le schizophrène est "coupé" du réel, il est "dans son monde", donc la réalité ne peut pas l'interresser ( je parle ici des psychotiques qui sont entrés dans la maladie progressivement ( pas ceux qui ont eu une brusque crise)) ce qui peut se répercuter dans le travail et les relation avec autrui...

mais si tu veut je peut te taper le passage du livre où il en parle (le reste c'est sur la neurobiologie etc...) c'est pas très long (en fait c'est "l'avant propos...) Bon, je réemprunte le livre à la bibliothèque et je te le tape... Promis.... Comme ça je comprendrait peut être!!!

merci d'avoir répondu et de m'avoir corrigée... y faut que toute cette affaire s'éclaircisse dans ma pitite tête!!!

Le schizophrene n`est pas coupe du reel (ca ressemblerait plus a de l`autisme, et encore), il le percoit juste differemment. EN temps normal du moins.
En temps de crise ou lorsque hallucinations ou croyances erronees prennent le dessus, la perception est encore plus affectee. Ils sont dans leur reel donc la oui, on peut dire qu`ils sont coupes de notre reel.
Certains peuvent venir consulter pour tout autre chose sans que la maladie ne soit declanchee (crise ou progression) et peuvent etre amenes a une therapie en rapport soit avec la schizophrenie soit avec la strucutre psychotique (on ne change pas une structure).

Je veux bien que tu me tapes le paragraphe mais uniquement si tu as le temps hein.
De mon cote je vais me renseigner sur Georgieff (si tu savais les querelles de chapelle qu`il peut y avoir dans les differents courants de la psychologie... Alors quand c`est un sujet qui touche a la psychanayse, la psychopathologie, la psychologie clinique et j`en oublie... )

Voilà le texte:

"La schizophrénie- ou plutot le groupe des schyzophrénies, compte tenu des aspects variés de cette pathologie- touche environ 1% de la population des 2 sexes. Elle débute chez l'adolescent ou le jeune adulte de moins de 30 anset évolue de manière chronique (un traitement prolongé est nécessaire) en perturbant gravement la vie relationnelle, sociale et proffessionnelle. L'évolution est cependant variable selon les cas, se traduisant soit par une aggravation (25%) soit par une stabilisation ou une amélioration progressive (50% soit encore par une amélioration nette ou rémission (25%) [...là il explique la thérapie et le traitement pour les schizophrènes donc je passe...]
L'expression de la maladie est très variable. Prenons cependant un cas typique , celui d'un jeune homme de moins de 20 ans qui, parfois à la suite d'un évènement marquant (un deuil, une séparation), montre une tendance à l'isolement, une perte d'interêt pour ses activités et pour ses proches, et dont les études connaissent une dégradation massive et rapide. La bizzarerie du comportement du sujet, des actes étranges ou incohérrantqu'il est amené à faire conduisent plus ou moins vite selon les cas à une première consultation ou à une hospitalisation..."

Bon, dans ce passage il ne parle pas de la relation avec le réel (le malade n'est pas coupé du réel... mais il y a une grave "altération du rapport avec la réalité").... Je vait relire pour trouver un passage où il l'explique...

Ok merci

Citation :

[...] une tendance à l'isolement, une perte d'interêt pour ses activités et pour ses proches, et dont les études connaissent une dégradation massive et rapide. La bizzarerie du comportement du sujet, des actes étranges ou incohérrant [...]

Ce sont surtout les symptomes de la deuxieme phrase qui peuvent orienter vers un diagnostique de schizophrenie. Sans eux, les premiers peuvent tout aussi bien renvoyer a une depression (tant pour les nevroses/tiques que pour les psychotiques). Meme si la aussi, il y a d`autres symptomes a prendre en compte.

Un symptome qui peut faire penser a de la schizophrenie (generalement la personne est alors en crise) est un monologue decousu. Il n`y a plus de ponctuation dans la parole (blanc, fin de phrase marquee) et le sujet passe litteralement du coq a l`ane. De memoire, je suis malheureusement incapable de t`en retranscrire un et il est hors de question que j`en invente un. Si tu peux trouver des livres avec des etudes ou des presentations de cas, il peut y en avoir.


Sinon, petite precision pour eviter tout malentendu, je n`ai qu`une maitrise de psychologie et j`avais pris les specialites de psychopathologie.

Ne t'inquiète pas, je n'ai jamais douté de tes connaissances en la matière... et j'avais compris que tu était en Psychologie quant tu a parlé de tes cours!!!(j'ai les gènes de Holmes )

Je te remercie de m'avoir aidée à comprendre... Quand j'ai lu ce livre, je voyait des trucs qui clochaient dans les sénarii de la série et je suis contente que tu m'ai expliqué tout ça...

Donc si j'ai bien compris, la maladie ne connait qu'une rémission partielle et celle dépend des personnes... Et on peut cumuler schizophrènie et carrière proffessionnelle?
En tout cas encore merci, sincèrement ça me semble plus clair maintenant...

C`etait plus le niveau d`etudes que la discipline que je tenait a rappeler.
Pour la schizophrenie, je t`avoue que j`ai du mal avec la classification de maladie. Certains schizophrenes ne feront jamais de decompensation et peuvent donner une "apparence" tout a fait normale a la societe. D`autres auront plus de problemes en societe sans pour etre autant totalement en decalage. Enfin, pour ceux qui decompensent, la recompensation, si elle se fait toute seule risque de se faire sur une perception erronee de notre reel. Donc pas vraiment une guerison. Si elle est aidee (deja que la personne accepte qu`elle est malade est un grand pas), la recompensation peut amener a une consolidation du sujet (la personne).
C`est pas comme pour un rhume ou une fois qu`on est gueri, on est gueri.
Euuuh, t`as tout suivi ? Chuis pas sure d`avoir ete claire.

Pour les incoherences, t`es pas la seule a en avoir relevees.
Dans l`episode dans le train, je trouve que Reid obtient trop facilement la confiance du paranoiaque et que celui ci revient trop facilement a la realite si je puis dire.
Dans deux episodes (le premier et celui avec les gothiques dans les bois), il y a un lien direct entre la musique ecoutee (bizarrement du metal a chaque fois) et le profil. Chuis une bourgeois skinhead gothique alors ?

Mais y`a une explication toute simple : tu crois quand meme pas que les scenaristes vont creer de veritables profils ? L`audience est plus importante que la vraisemblance. Pas fait gaffe si dans le generique de fin il y a des remerciements au FBI ou a quelqu`un qui les aide. Et pour avoir fait le profil de Sherlock Holmes, je peux te dire que tu ne trouveras pas un personnage avec un profil parfaitement vraisemblable.
Autre explication, ils se basent sur le DSM (on doit etre a la version 5) pour faire leur criminel.

Si tu peux, essaies d`emprunter Psychopathologie des enfants et adolescents par Chabrol ou celui par Chabrol et Roge. Il me semble qu`il aborde la schizophrenie. Chabrol est/etait psychiatre, Bernadette Roge travaille plus sur l`autisme. Et je les ai eu en cours. Je prefere ne rien dire sur le sieur Chabrol. Pour l`instant c`est le seul titre qui me vienne a l`esprit.

... Je vais de suite chercher ce bouquin.... merci, tout me semble plus clair (et j'ai même compris ton explication [toute contente d'elle])


j'avait pas fait gaffe aux erreurs que tu a soulignée... mais maintenant que tu le dit.... je ne verrait plus de la même façon les épisodes de la série!!!mdr en tout cas, je vais continuer à me documenter sur le sujet, c'était très interressant...

merci encore d'avoir prit la peine de m'expliquer, c'etait sympa!!

De rien.
De mon cote, j`attend que des copines en psycho me renvoie une bibliographie sur le sujet mais comme elles sont en plein partiels...

Pour le DSM, je viens de voir que c`est toujours la version 4.5.
http://fr.wikipedia.org/wiki/DSM DSM general.
http://fr.wikipedia.org/wiki/DSM-IV#Schizophr.C3.A9nie_et_autres_troubles_psychotiques DSM 4.5

Une autre "erreur" toujours dans l`episode du train : Reid dit qu`il n`y a pas de delire plus frequent qu`un autre (pis ils auraient fait quoi si c`etait un delire peu frequent ). Peu apres avoir decouvert le delire de l`homme "Mais oui, ca fait parti des plus communs". Qui d`autre percoit la contradiction ? :lol:

C'est peu être un pb dans la traduction en Français, des fois il s'emmelle.. Enfin, si t'a vu l'episode en VF